ah, Maria, veig que ara ja hem solucionat el tema del "mur de la vergonya" i ens podem centrar en el "robatori" de les cases. La partitció de Palestina per la ONU no fou respectada pels països àrabs de l'entorn, i d'aquí se'n deriva la guerra de 1967 i les conseqüències que avuim patim. Pren-te alguna cosa, antisemita obsessa.

Malament, si ens hem d'emmirallar en un Estat terrorista que utilitza un exèrcit de fanàtics falsament religiosos per robar territoris (com les creuades cristianes dels segles XI al XII) i que no respecte els drets humans més elementals. I això no ho dic jo, ho afirma l'ONU.

Internacional indign. Si òbvies la historia i no tens la sang dels que l'han patida, costa una mica d'entendre-ho.. Som un país colonitzat de mala manera desde fa encara no 300 anys, i això es portà als gens, i com que ens mal tracten, costa més esborrar-ho

Pinell, els palestins volien matar els israelians ?... vols dir que no confons els palestins amb alemanys?... no hi ha cosa pitjor que un sionista que un sionista ignorant.

Pobres Israelians que han hagut de construir un mur per a protegir-se dels Palestins. Amb tot l'armament que tenen i els Palestins estan vius. Molt antisemitisme fanàtic tenen els fills de Hitler que es fan dir d'esquerres. Sempre han rebut aquesta pobre gent que a la fi tornen ha estar a la seva terra d'origen.

Evidentment, ens hem d´enmirallar en països que destaquin culturalment, econòmicament i socialment. Catalunya ha anat de corcoll des de que ens vam enmirallar amb els palestins, els espanyols o els cubans.

Jefferson, no sé tins alguna cosa a dir sobre el robament continuat de cases i terres als seus legítims propietaris palestins que feu els jueus, raó per la qual heu construït el Mur. Els americans NO roben cases als mexicans. I els espanyols NO roben cases als marroquins. Entens la diferència, sionista lladre, o t'hem de fer un dibuix?.

Maria, no sé si tens alguna cosa a dir sobre la valla que separa Ceuta i Melilla del Marroc, o els Estats Units de Mèxic.

Moltes gràcies, però jo no vull que el meu país s'emmiralli en l'Estat de l'apartheid institucionalitzat mitjançant un Mur de la Vergonya Sionista de 800 quilòmetres de llarg per tal de facilitar el robament de cases i terres als seus legítims propietaris.

Porto temps intentant comprendre, el perquè la meitat de la politica espanyola i per tant les seves gents o votants, no entenen que Espanya és nacionalment un estat plural amb diferents nacionalitats, que senzillament ens enriqueixen amb elements culturals i sentimentals. Cosa que passa en tots els paises del món, i en totes les organitzacions del planeta. Des de la infància, tracti el tema català amb devoció, admiració, sobretot per l'antifranquisme. El cas és que sempre qualsevol cosa que anés catalana, a la meva casa entrava amb soltesa i impregnava els nostres sentiments i idees, i per tant la nostra sensibilitat. La dreta casposa, que en temps de Democràcia, solament va governar 9 anys amb est, sempre ha intentat atacar als organismes que s'oposen al seu centralisme i el seu catolicisme polític. Però el que és clar, és que dins dels marcs que ens indica la constitució - la llei de la democràcia- el PSOE, sempre criticat, ha estat el partit polític que ha intentat diversificar els seus politicas, per arribar o almenys intentar arribar, a totes les sensibilitats. Per tremendista i desastrosa que hagi resultat aquesta decisió. Fa uns anys, per pura admiració i plaure, em vaig venir a viure a Catalunya, pensant que Catalunya era una regió europea bastant oberta i bastant propera al nord d'Europa. Perdó canvio la meva pròpia expressió Catalunya, per Barcelona, ja que la realitat és que sempre que mirem a Cat. estem parlant de Bar. Qual ha estat el meu sopresa, en veure, que el catalanisme caposos- que haberlo hailo- es comporta de la mateixa forma que la caspa nacionalista espanyola. No entenen la pluralitat nacional de Catalunya, no entenen la pluralitat cultural de catalunya, no entenen que hi ha fatxes que són Catalans. En definitiva,no entenen que el conflicte, aixi mai s'acabarà, perquè el sentiment no es pot canviar amb fets, o amb esloganes, el que se sent espanyol- nacionalista- fatxa, per molt que ho intentis, mai deixarà de pensar i sentir com pensa, i a més com més ofès se senti, més expressés els seus sentiments d'odi als seus descendents, just el mateix que li passo al feixisme franquista amb els nacionalismes perifèrics. A més intenten externalitzar el conflicte a Madrid, amb la idea que qualsevol que visqui a Catalunya i no se senti catalanista, independentista, o nacionalista, és de Madrid i per tant ha d'anar-se a viure alli. Inclos ho han aconseguit amb intel·lectuals de la talla de Boadella i Azua, entre uns altres. Fins i tot alguns d'ells ni tan sols han estat mai prop de la dreta espanyolista, han estat antifranquistes i de franquistes se'ls tracta. Aquesta situació ens porta a l'estancament, ni uns s'adonen que no estan sols i no tothom pensa com ells, ni els altres tampoc. I el problema es converteix en “ un llucet” , ja sabran o imaginaran vostès perquè. Aquest galimatias, al meu entendre provocat per ambdues parts, a Catalunya ens està extrapolant a un nou panorama polític Català, en el qual el PPC, no solament és la tercera força política de Catalunya, si no que incideix directament en les decisions politicas i econòmiques del GOVERN de la generalitat. Alguna cosa impensable anys enrere. Sent totalment objectiu, crec que la dreta casposa nacionalista – PP,CIU, PNB- al final s'està sortint amb la seva. A ells els manté viu el conflicte. Els interessa les generalitzacions, que fiquem a tots en el mateix sac. Español és espanyol, basc és basc i catalan és catalan – per cert mentrestant el galego segueix sent la llengua més parlada com a llengua materna després del castellà en tota la peninsula amb un 80%- i tractant d'imposar la seva llengua i la seva cultura a cop de multa i imposició. Deixem per favor de generalitzar, ni tots els espanyols són uns fatxes, ni tots els catalans són avars i egoistas, ni tots els bascos són etarres, ni tots els andalusos són una colla de vagues. Deixem de ser populistes, tan extremadament nacionalistes i pensem a ser plurals, buscar la neutralitat, i començar a conviure. Podrem canviar Espanya, per mitjà de lleis i democràcia, però mai de la vida podrem desgranar-la, sense abans haver-nos matat entre germans. A les proves em remeto. Adeu siau

I de veritat; Israel és l´eixemple perfecte per a imitar. Una llengua recuperada, un país respectat al món, un desert convertit en un jardí. Shalom

a més jaume tu veus els jueus pre any 48 com si visquessin totalment apart del país on viuen. einstein era alemany, ara fes-me la comparació de quants premis nobels jueus-hungars o jueus-etiopians o jueus-catalans comparats amb alemanys o d'estats units.

Jaume per la mateixa regla de tres et diria que quasi tot els premis nobels importants llevats dels de literaura i pau són a mascles i la majoria absoluta cristians. que vol dir això que els homes són superiors intel.lectualment que les dones? segurament és per una posició social més elevada que permet guadir dels millors estudis. on estan les millor universitats? al congo? tu pots enviar els teus fills a estudiar a harvard?

És simplement ridícul equiparar dues situacions polítiques tan diferents com la de Catalunya avui i la dels jueus just després de l'holocaust.

Si Israel no fos una democracia, la noticia de la vaga dels presos no hauria sortit publicat ni a La Vanguardia ni enloc.

Totalment d'acord, jo també fa temps que ho dic. Però no només ens hem d'enmirallar en l'Estat d'Israel, també en els jueus, un poble que avui deu tenir uns 15 milions de persones té 170 Nobel, els àrabs sent 1400 milions només tenen una vintena. Israel és el model a seguir per a nosaltres.

Aquest de les 23:48 confon sionisme amb CiUnisme. I la prova que això és així és que tan sionistes són els CiUnistes com el Pedro J., el Jiménez Losantos i l'Aznar. En l'emmirallament d'Isrel, com en tantes coses, ecspanyols fatxes i catalans fatxes van de la ma.

Molt bé professor Torrens, veig que cada cop anem recuperant allò que Catalunya havia tingut i que per diversos interessos forans va perdre. Sempre he dit que els catalans som els israelians, els espanyols els palestins i els àrabs els sudamericans. és a dir hi ha tres cercles concèntrcs. Israel enmig d´aquell món àrab que volta més de 1000 milions d´habiants no han doblegat Israel. Recordeu l´any 1967 com dèiem David va guanyar Goliath. El que passa que Catalunya actualment està massa feble. Li han tret la confiança i per tant és bo de tenir models per seguir-los. Ens falta molt però. I a més, per si fos poc, és l´únic país del món que va recuperar la seva llengua perduda, cosa que a Catalunya hauríem d´anar en compte de no perdre perquè és millor no posar-nos a prova, per si no fóssim tant forts en la llengua, la cultura i la nació d´Israel. Malgrat que sempre hi hauria coses que els jueus no han fet perfecte, però tampoc els catalans no hem sabut alliberar-nos d´un poble tan rude com l´espanyol. Per tant, una mica culpa nostra també ho és. Tant de bo, capgiréssim la història com escrivia Martí i Pol. Així i tot, us felicito per posar-nos un mirall que no hauríem d´haver abandonat. Jordi Romaguera i Cubedo L´Hospitalet de Llobregat.

La nació és abans que l'Estat, certament

Està bé aquesta idea d'Israel i el mirall per Catalunya. Reflexions que fan pensar.

"Israel es una democracia" Ai, per favor, no em faci riure. Resulta que 2.000 presos palestins han hagut de fer una vaga de fam per poder rebre un tracte huma. Ha sortit avui a La Vanguardia, pero potser pel senyor Torrens aixo es propganda antisemita.

Realment interessant. Merci.

Bona crònica